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浙江千亿假发票案的警示:可考虑取消发票

CCTV-12新闻夜话

    近日一起由公安部部长周永康亲自批示,公安部和国家税务总局联合督办的浙江苍南特大假发票案全线告破,打掉跨省作案的假发票团伙,多名嫌疑人落网,缴获的假发票累计可虚开金额高达1002亿多元。是新中国成立以来最大的一起假发票案。假发票犯罪向智能化专业化和多样化发展,造假规模越来越大。CCTV-12《新闻夜话》采访了这一案件的主要经办人温州公安局经侦支队二大队队长林敏和中央财经大学财税研究室主任童伟,指出假发票的危害和假钞票一样甚至比假币还要更恶劣,而造假发票的成本太低,对假发票的惩处力度也远远不够 ,对犯罪分子没有足够的震慑力,造成假发票泛滥。本案已属大案要案可对犯罪分子判七年以下刑期,而假币最高刑可到死刑。专家建议发票已起不到控制税收的作用,可以考虑取消发票。

    特大假发票案告破,虚开金额可高达1000多亿

    主持:这次你们破获的是一个跨省作案的团伙,侦破难度非常的大,公安部还为此给你们发了贺电。那这一次这个案件到底难在哪里?

    林:发票一印完,货一发出去,那么在家里的话,就不留任何痕迹。

    假发票在人们生活中随处可见,专家指出,假发票的危害,超出我们想象。

    主持:那是不是说假发票就相当于假钞票?

    童:假发票它跟假钞票造成的危害,应该是同等的。

    主持:您刚才告诉我说,假发票的危害比假钞还要大?

    童:还要恶劣。

    导语:欢迎您收看我们的节目。假钞票是人人痛恨的,其实还有比造假钞更严重,危害更大的。那就是假发票。就在不久以前,浙江省温州市公安局破获了一起特大的制售贩卖假发票案件,11个犯罪嫌疑人落网,缴获了1579本共计6万多份各类假发票,以及10万多张假发票半成品。累计可以虚开金额高达1002亿元。有媒体称,这是新中国成立以来,最大的一起假发票案件。数额如此庞大的假发票是怎样印制的?这些假发票会给我们普通人带来多大的危害呢?下面我们首先要专访的是这个案件的主要经办人,温州市公安局经侦支队二大队大队长林敏。

    主持人:这次你们破获的是一个跨省作案的团伙,侦破难度非常的大。公安部还为此给你们发了贺电,那这一次,这个案件到底难在哪里?

    林:一个是这个是跨省作案的犯罪团伙,涉及面非常广,制假地在温州,发票的销售地在内蒙古和山西。

    主持:三个省?

    林:这是一个。第二个是可供我们查找的线索极少,犯罪分子制作假发票的源头,他所留下的姓名是假的,犯罪的窝点比较隐蔽,因为在苍南这一带的话,印刷业比较发达,家家户户都在印刷,以合法的外衣做掩护,这样的话,就难以发现它是个印刷假发票的窝点。第四个就是犯罪分子有较强的反侦查能力,比如说,犯罪分子在采取了一些必要的反侦查手段。比如说他这个发票印制完毕了以后,马上就销毁所有的犯罪证据。就是发票一印完,货一发出去,那么在家里的话,就不留任何痕迹,全部销毁掉。

    主持:模板,包括边角料等等都会销毁。

    林:对,对,都会销毁掉。

    主持:你刚才提到这个案件,发票主要是在温州印制的,但是主要是在山西跟内蒙使用,这是你们缴获的假发票,都是山西太原的商业零售普通发票,这些发票是不是和真的相差无几?

    林:可以这么说,这个发票已经达到了以假乱真的地步。因为这个发票是,原来印制的时候,是山西太原有个姓侯的犯罪嫌疑人来到苍南,把真的发票拿过来。

    主持:拿过来真的之后,这边就可以照样做出来了?

    林:真的他是通过电脑扫描仪,扫描到电脑里,所以它这个,扫描扫出来以后,再通过电脑这个程序再制作胶片。PPC胶片,制作出来以后,再通过油印印出来。

    主持:它有防伪的标志这些发票上,这些也能印出来吗,假发票?

    林:对,作为一般普通消费者来讲,也很难分得出来这个是真的发票,还是假的发票。

    主持:我不明白的就是,是我们发票上这些防伪标志做得太简单了,还是造假者他们水平太高了?

    林:应该这么说,印制发票这个技术,在苍南这个地方比较普遍,他们掌握的技术非常成熟。家家户户都是在印发票的,而且这个是传统产业。他们印制发票不像我们想象的那样那么复杂。对他们来说,这个非常简单。

    主持:家庭作坊就可以了?

    林:对,家庭作坊就可以生产。

    主持:他们印的到底是真发票还是假发票?

    林:那当然是假的。

    主持:全都是假发票?

    林:因为发票管理的印制,一般都是由省一级的税务部门委托或者指定的印刷厂进行印刷的。那么就一般的家庭作坊是不具备这个生产能力和条件的,不具备这个生产资格。

    主持:警方在工作当中,经常会碰到这些假发票案件,原因是不是就是因为,在苍南有像您提到的这种大规模的家庭作坊式的,专门生产假发票的?

    林:这个假发票呢,我觉得我们在侦查破案过程当中,也确确实实也破获了一些制造假发票的案件。

    主持:源头是温州,是苍南,最后都流到什么地方了呢?

    林:流到全国各地。

    主持:都有?

    林:那就不定了。都有。像这个案件一样,根据犯罪嫌疑人的交代,那么他从去年的六七月份开始印制,到现在直到被我们抓获,他先后为山西太原,内蒙古,印制了大约是3000多本的假发票。

    假发票案,甚至特大假发票案,在各省都曾出现。

    主持:作为警方为什么不能把这个窝点彻底地端掉呢?

    林:我觉得制作假发票这个也是清除发票的窝点,清除这个网络,实际上也就是也需要一个过程。

    警方坦言惩处力度不够。

    主持:这次你们缴获的各种发票,累计他们可虚开,最后能开到1002个亿,那你们抓获的这些犯罪嫌疑人他们将面临什么样的惩罚?

    林:只能判7年以下有期徒刑。

    主持:对比一下造假钞票的人,他们要面临什么样的制裁?

    林:最高刑可以判到死刑。

    主持:你们既然知道那个地方有这么频繁的,这么泛滥的假发票,造假发票的人,作为警方为什么不能把这个窝点彻底地端掉呢?

    林:我觉得制作假发票,这个也是清除发票的窝点,清除这个网络,实际上也就是也需要一个过程。那么像苍南印刷业这么发达的地区,平时它制作地下印刷发票的窝点,非常隐蔽。一般地就是也不容易发现,因为家家户户都在搞印刷。

    主持:正当的印刷业务?

    林:正当的印刷,就是有合法的外衣做掩护。

    主持:您不知道谁家可能会同时也在做假的?

    林:对,也不是依靠光打击就能奏效,这个需要各方面的社会力量,包括税务管理机关,怎么样加强源头的管理,你如果没有这个市场的话,假发票造起来给谁,没人要的。

    主持:这次你们缴获的各种发票,累计他们可虚开最后能开到1002个亿,那你们抓获的这些犯罪嫌疑人,他们将面临什么样的惩罚?

    林:那么他最后,定罪量刑的时候,不是以开出来的金额来定的。

    主持:不是以实际用了多少来定?

    林:对,是以份数来定。

    主持:就是印了多少?

    林:印了多少份来定的。

    主持:哪怕你印的没有卖出去,也一样是作为你定罪的依据?

    林:对,非法制售假发票的起刑点是25份以上。那么只能根据犯罪分子他制造多少份发票,根据国家的有关规定,那么法律规定,来追究他的刑事责任。根据现有法律规定的话,那只能判7年以下有期徒刑。

    主持:最多也只能判到7年?

    林:最多也只能判到7年。并处可以罚金5万以上50万元以下的罚金。你如果从打击角度来,我个人理解的话,那么国家对假发票犯罪定罪量刑这个标准,我觉得处罚力度是不是还是不够。因为现在社会上来讲,假发票这种犯罪,现在目前还是十分突出。

    主持:这跟打击力度不够,跟量刑过轻有关系?

    林:我觉得有关系。对犯罪分子还没有起到应有的警戒和震慑作用。

    主持:那我们对比一下造假钞票的人,他们要面临什么样的制裁?

    林:最高刑可以判到死刑。

    主持:案件当中,有很多假发票已经卖出去了,那些买到假发票的人,他们该受到什么样的处罚?

    林:那就要他比如说购买发票的犯罪故意是什么,比如说企业他为了虚增成本,购买假发票,本身没有这笔支出,我用假发票来增加一些成本,这样达到偷税的目的。

    主持:这样他的利润就少了?

    林:按偷税追究刑事责任。

    主持:利润少了就可以偷税了。

    林:对,按偷税来追究刑事责任。如果说,是一些公务人员,为了侵吞国家的财产,去购买一些假的发票来从国家拿去报销,那么这样的话,就构成职务犯罪方面的问题了。

    主持:这些人,现在有没有被处理,有没有抓到,买假发票的人?

    林:目前还正在调查当中,目前还没有处理。

    主持:从以往的这些案件来看,是不是买假发票的人,最后反倒容易成为漏网之鱼?

    林:这个要看,往往成为漏网之鱼也不会,因为购买发票的话,我们查处这一类案件的话,也是要追究发票的流向,那么看购买发票的人,抱着什么样的动机去购买发票,他的行为是否构成犯罪。

    主持:都能找到吗,这些买到假发票的人,都能找到吗?

    林:这个很难找到,因为他卖发票的人,跟买发票的人之间,平常就是说是,往往都是不认识的居多。所以一旦发票他买去的话,那么你也很难再去把这个人找回来。

    主持:所以最后造假发票的人被抓住了,但是买到那些假发票的,故意买假发票的人,最后往往漏网了?

    林:也有这种现象存在。

    主持:就在4月份,国家税务总局公布了11起涉税案件,其中就有4起属于特大制售假发票的案件,为什么假发票会如此泛滥,屡禁不止呢?接下来我们要采访的是,中央财经大学财税研究室的主任童伟。

    假发票造成的后果比假币更恶劣。

    主持:您有一个观点认为,假发票案屡禁不止的原因就是造价的成本太低?

    童:假发票的造假成本非常低,如果说,造一本假发票,他可能成本才1元钱。

    主持:假发票的危害比假钞还要大?

    童:还要恶劣。

    制假售假屡禁不止,假发票如何才能根治?

    主持:您认为遏制假发票最根本的就是要取消发票?

    童:如果要是说,取消了发票,那么这个假发票市场就根本不可能存在。

    主持:有很多假钞也没有人提出要取消货币?

    童:假发票它还有没有存在的这种必要,我们也可以,我觉得是值得商榷的事情。

    主持:有专家说,发票是第二钞票,那是不是说,假发票就相当于假钞票?

    童:如果从它对社会,对经济的危害这个角度来说,假发票它跟假钞票造成的危害应该是同等的。

    主持:您刚才告诉我说假发票的危害比假钞还要大?

    童:还要恶劣。

    主持:那您能概括一下,对于我们普通人能够认识到的,我们比较关注的假发票的危害到底有哪些方面?

    童:我们说的这个假发票,主要是指普通的发票,而不是指专用发票。专用发票就是指增值税专用发票,在咱们国家使用金税工程以后,假的增值税发票,几乎已经没有生存的余地了。因为造假的代价太高昂了。如果你没有一套200万以上的机器,你是做不出来这个发票的。所以就从源头上,就遏制了专用发票的造假。

    主持:那现在造假主要是?

    童:现在造假主要是普通发票。

    主持:您说的普通发票指的就是,我们在商店买东西,或者我们上饭店吃饭,得到的那样发票,跟我们普通人、消费者直接有关系的发票?

    童:对。然后就是,现在有很多都是主要是企业来买这些假发票,企业买了这些假发票,他就可以,就是把它开支成为他的成本,从成本里列支,那么这样就直接影响他的利润。

    主持:成本高了,利润就低了。

    童:利润低了,他就可以少纳税。就比如说,前一阵查出来的,审计出来的,某一个银行,他有一个680万的发票,那么就是在审计部门去查核的时候,发票开具单位其实只有4毛钱,一根冰棍钱。

    主持:4毛钱开成了?

    童:他把它改了,改成了680万。还有就是在很多房地产部门,那么他说他的成本开支达到了3个亿,但是经过审计部门查核,他实际上,他成本只到了一个亿。那么他就是用假发票来作假。

    主持:那就是两个亿的假发票?

    童:两个亿的假发票。那这样的话,他偷逃税是非常厉害的。给国家的税收造成了直接的危害。我们国家的财政主要是80%到90%是来自税收。如果国家收不上来税,国家的整个政府机器的运转,就要受到损害。发票确确实实损害的是我们每个人的利益。

    主持:我们上网,如果点击假发票案的话,会发现非常的多,全国各省几乎都有,那这么泛滥的原因是什么?

    童:造假的主要原因,就是因为它有一个非常庞大的市场。有买者,才会有卖者。

    主持:那造假的规模是越来越大吗,这些年?

    童:确确实实是越来越大,像在去年查处的四川有一个,他就是说,从理论上讲,票面金额达到了5万亿。那就是非常庞大了。他造成的损失是不可估量的。

    主持:您有一个观点,认为假发票案屡禁不止的原因就是造假的成本太低?

    童:假发票的造假成本非常低,如果说造一本假发票,它可能成本才1元钱,那么他拿到初级批发,他可以批发到10块钱,那么他拿到零售市场上去卖,一本他能卖到20到30元,就是好多人,为什么他选择了制假发票,而不是去做假钞票呢。相对于来说,我们国家对制假钞的惩处的力度要大得多。

    主持:最高是死刑?

    童:最高是死刑。

    主持:我们刚才采访的嘉宾警官也是认为,屡禁不止就是因为量刑太轻,所以说很多人才要铤而走险去造这个假发票。

    童:对,确确实实是这样一个问题。

    主持:那怎么样才能够遏制这些假发票呢,有没有根本的办法?

    童:遏制假发票就是,从我们现在来说,我们现在就是税务机关也想了很多办法,也出台了一些很好的措施,比如像北京地区的,它就在很多部门,就像发票的重灾区,像餐饮业。

    主持:重灾区,您是指假发票的重灾区?

    童:假发票的重灾区。那么主要是集中在餐饮业,货物运输业,以及一些娱乐场所。那么这些地方,现在就是在北京,像上海这样一些地区,它实行定额发票,不是用你手写,这样的话,就是你消费多少,就拿到了多少,这样的话,就避免了一个虚开的问题。尽量减少现金交易,通过银行来监督每一笔资金的走向,因为在国外,在国外是根本没有发票的。

    主持:没有发票?您认为中国也应该取消发票吗?

    童:这个应该是一个发展的趋势。因为这个发票,它也是在五十年代,中国当时计划经济条件下,这么一个产物。那么现在很多领域已经是事实上是不需要发票了。

    主持:您认为遏制假发票最根本的就是要取消发票?

    童:如果要是说取消了发票,那么这个假发票市场就根本不可能存在。只要存在,这么一个市场,那么假发票的存在就是必然的。

    主持:只要有真发票,就一定会有假发票?

    童:对。

    主持:就像我们曾经提到过的,只要有钞票的存在,就一定会有假钞一样?

    童:对,这是一样的道理。

    主持:这个观点很奇怪,有很多假钞,也没有人提出要取消货币呀?

    童:因为我们发票呢,它主要的一个功能就是计税的依据,那么对于很多餐饮业,娱乐业,由于它的营业额很难认定,就是我们税务机关无法准确地知道,他们每个月的营业额有多少,所以我们没法去征税,那么就采取了发票这个措施。那么我们就凭发票,他开了多少发票,发票上的营业额是多少,我们来征税,就是我们通常所说的以票控税,那么在这种情况,这些餐饮业,服务行业,为了降低自己的营业额,那么他就采取一些措施了。比如说他会虚开发票,比如说人家消费了100元,他说人家只消费了10元。那么他还会开一些,拒开发票,说我发票没有了,那么我今天开不了,你以后来开吧,或者他就说,甚至说,开假发票给消费者。那么在这种情况下,发票实际上已经起不到计税依据这么一个作用,那么在这种情况下,发票它还有没有存在的这种必要。我觉得是值得商榷的事情。

 
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